Czy czyściec naprawdę istnieje?

[Palma]

... życie w Jezusie zaczyna się po chrzcie...
Co mówi na ten temat KKK - http://rodzina.opoka.org.pl/sakramenty/c...rocie.html

1277 Chrzest jest narodzeniem do nowego życia w Chrystusie. Zgodnie z wolą Pana jest on konieczny do zbawienia, tak jak Kościół, do którego chrzest wprowadza.

1278 Istotny obrzęd chrztu polega na zanurzeniu kandydata w wodzie lub polaniu wodą jego głowy z równoczesnym wezwaniem Trójcy Świętej, to znaczy Ojca, Syna i Ducha Świętego.

1279 Skutek chrztu lub łaski chrzcielnej jest bardzo bogatą rzeczywistością. Obejmuje ona: odpuszczenie grzechu pierworodnego i wszystkich grzechów osobistych, narodzenie do nowego życia, przez które człowiek staje się przybranym synem Ojca, członkiem Chrystusa, świątynią Ducha Świętego. Przez fakt przyjęcia tego sakramentu ochrzczony jest włączony w Kościół, Ciało Chrystusa, i staje się uczestnikiem kapłaństwa Chrystusa.

Po chrzcie, dziecko jest bez grzechu, przed Pierwsza Komunią Świętą, idzie pierwszy raz do spowiedzi świętej, jeśli zgrzeszy, powtarza się spowiedź jak otrzyma odpuszczenie grzechów, może przystąpić do Stołu Pańskiego i dalej wiadomo tak do śmierci.

Na temat czyśćca można poczytać tutaj : http://www.teologia.pl/m_k/kkk1c06.htm

[Hendi]

Proponuję opierać się na Biblii. To właśnie tu znajduje się prawda.

[Palma]

Czy, KKK to nie Biblia ?

[Hendi]

(01-02-2015 05:14 PM)Palma napisał(a):  Czy, KKK to nie Biblia ?

Jeśli KKK to Biblia, to dlaczego nazywa się KKK, a nie Biblia?

[Palma]

Dlatego się nazywa KKK, co znaczy Katechizm Kościoła Katolickiego, który powstał w oparciu o Biblię.

[Sant]

(12-31-2014 05:42 PM)Hendi napisał(a):  Proponuję opierać się na Biblii. To właśnie tu znajduje się prawda.

To prawda- tylko, że Biblia nie oddaje całości wiary Kościoła. Jest Jego elementem, powstała w oparciu o wiarę Kościoła. Jest krystalizacją Słowa Bożego o wiele szerszego niż Biblia.
Ważna jest również Tradycja Kościoła. Katechizm powstał właśnie w oparciu o te dwie rzeczy. Jest ich w pewnym sensie skrótem.

[exe]

(12-31-2014 05:42 PM)Hendi napisał(a):  Proponuję opierać się na Biblii. To właśnie tu znajduje się prawda.

"Prawda" ma wiele znaczeń w języku i najpierw należy uściślić, o jakim aspekcie tego pojęcia się mówi. Syntaksa nigdy nie tłumaczy semantyki i stąd twój komentarz co do katolickiego "nieopierania się na Biblii", wyglądający na oczywisty, oczywistym być przestał.

Zachęcam do ścisłości.

[TOMASZ32]

Biblia to Prawda a Kościół tą Prawdę głosi a także swoje dokumenty opiera na tej Prawdzie. Nie mylmy jednak postępowań Kościoła w wielu sprawach. Nieomylny jest tylko Bóg a kapłani (księża, biskupi) mogą się mylić, moga upadać, ale też nie każdy kapłan jest tym, który prawdy nie głosi. Kościół ma takie zadanie aby głosic prawdę, ale czy zawsze to czyni? Na pewno robi co może, ale upadki się zdarzają. Pamiętajmy, że Kościół to dzieło samego Chrystusa, On jest jego Głową i On też uczynił św. Piotra głową Kościoła tutaj na ziemi a to oznacza, że każdy biskup Rzymu czyli papież jest tą głową Kościoła. Tak więc i kapłani mają tą misje, aby głosić Słowo Boga na miarę możliwości.

KKK jest dokumentem Kościoła opartym na Biblii i tradycji Kościoła. Tam nie znajdzie się fałszu, mogą sie znajdować jakieś błędy, ale nawet w to wątpię, gdyż Kościół opierając się na Biblii ustanawia prawa obowiązujace w Kościele dokładnie realizujac każdy przepis - czy jest on zgodny z Biblią. Nie może sobie pozwalać na poważne błędy doktrynalne. Tak więc ta prawda zawarta w Biblii jest źródłem prawdy zawartej w dokumentach Kościoła i tego trzeba sie trzymać.

[Sant]

(11-17-2015 01:15 PM)TOMASZ32 napisał(a):  Tak więc ta prawda zawarta w Biblii jest źródłem prawdy zawartej w dokumentach Kościoła i tego trzeba sie trzymać.

To prawda, ale niepełna. Prawda zawarta w Biblii pochodzi od wiary Kościoła. Najpierw było wydarzenie, zbawcze, potem lud odpowiadał liturgią, otrzymywał wiarę, a potem dopiero spisywał owe wydarzenia zbawcze.
Pierwszy fragment Nowego Testamentu powstał dopiero w 53 roku (List do Tesaloniczan), czyli co najmniej przez 20 lat nie było Pism Chrześcijańskich i prawd w nich zawartych, a Kościół, jego wiara i prawdy już istniały.
Źródłem nie jest więc Pismo (Biblia) lecz Tradycja Apostolska.
W dodatku, już po zakończeniu redakcji Biblii Pan Bóg nadal działał zbawczo, Jego ramię wcale się nie ukróciło, Ludzie coraz pełniej rozumieli Objawienie, Św. Augustyn, który sprecyzował tak naprawdę wiarę Kościoła pojawił się dopiero w II połowie IV w. po Chrystusie a św. Tomasz (na którym opiera się współczesne rozumienie owych prawd) - 800 lat później.

[Sant]

No i co z tym czyśćcem? - Istnieje czy nie?